Στον απόηχο της επίσκεψης του στη Λάρισα, ο Γενικός Γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΕ Δημήτρης Κουτσούμπας παραχώρησε στην εφημερίδα «Ελευθερία» της Λάρισας, εφ όλης της ύλης συνέντευξη, όπου ασκεί δριμεία κριτική στην κυβερνητική πολιτική, καταθέτει τη δική του οπτική για το πολιτικό σκηνικό όπως διαμορφώθηκε μετά την πτώση του ΣΥΡΙΖΑ από τη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης, υποστηρίζει ότι η Θεσσαλία βρίσκεται στην κορυφή της ατζέντας του πολιτικού προγράμματος του ΚΚΕ και δηλώνει ότι δεν πρόκειται να σταματήσουν τον αγώνα μέχρι την ικανοποίηση των αιτημάτων των πληγέντων από τις πλημμύρες, αλλά και από τον σεισμό του Μαρτίου του 2021.
Μάλιστα τόνισε ότι μέσα στον ερχόμενο Ιανουάριο, το κόμμα διοργανώνει ημερίδα στη Λάρισα σχετικά με ζητήματα πολιτικής προστασίας.
Αναλυτικά, η συνέντευξη του κ. Κουτσούμπα έχει ως εξής :
Κύριε Κουτσούμπα, πρόσφατα ψηφίστηκε ο προϋπολογισμός για το 2025 που περιλαμβάνει και τις αμυντικές δαπάνες. Ωστόσο ο πρωθυπουργός ανακοίνωσε και μέτρα για τις χρεώσεις των τραπεζών. Θα ήθελα ένα σχόλιό σας για τον αν τα μέτρα κινούνται προς τη σωστή κατεύθυνση.
– «Ψηφίστηκε από την κυβέρνηση της ΝΔ ένας ακόμα αντιλαϊκός προϋπολογισμός, που τα παίρνει από τους πολλούς, με 70 δις έμμεσους και άμεσους φόρους και κόβει από τις δαπάνες για μισθούς-συντάξεις-παιδεία-υγεία, για να τα δώσει στους λίγους και στις υπέρογκες κατ’ ευφημισμόν αμυντικές δαπάνες. Στην πραγματικότητα πρόκειται για επιθετικές, ΝΑΤΟϊκές δαπάνες, ώστε να συνεχίσει η χώρα μας να εμπλέκεται σε δύο ιμπεριαλιστικούς πολέμους στην περιοχή, αυτούς στην Ουκρανία και τη Μέση Ανατολή και με αναβαθμισμένο τρόπο, όπως προκύπτει από τις τελευταίες τοποθετήσεις του κ. Μητσοτάκη. Αυτές τις δαπάνες, μάλιστα, δεν τις ψήφισε μόνη της η ΝΔ, αλλά είχε και τη γνωστή της «παρέα», το ΠΑΣΟΚ, τον ΣΥΡΙΖΑ και τα διάφορα ακροδεξιά μορφώματα, όπως αυτό του Βελόπουλου. Είναι γνωστό, άλλωστε, ότι το ΝΑΤΟ τους ενώνει όλους.
Όσο για τα δήθεν «μέτρα» για τις προμήθειες των τραπεζών, μιλάμε για μια κοροϊδία που έστησαν η κυβέρνηση Μητσοτάκη και το ΠΑΣΟΚ με τις προτάσεις του, η οποία δεν θίγει ούτε στο ελάχιστο τα τεράστια κέρδη των τραπεζών, που έφτασαν τα 3,5 δις στο πρώτο 9μηνο του 2024. Δεν αλλάζει την απαράδεκτη απαλλαγή τους από την καταβολή φόρων μέχρι το 2040, ούτε φυσικά ανακτά τίποτα από τα τεράστια ποσά που έχουν δώσει όλα αυτά τα χρόνια από τις τσέπες του λαού οι κυβερνήσεις της ΝΔ, του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ για τις τρεις ανακεφαλαιοποιήσεις. Με άλλα λόγια, οι τραπεζίτες τρίβουν πάλι τα χέρια τους».
Οι εξελίξεις στο πολιτικό σύστημα της χώρας ήταν πρωτοφανείς, αν και για πολλούς όχι αναπάντεχες. Πώς σχολιάζετε το γεγονός ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μπόρεσε να κρατήσει τη θέση του στην αξιωματική αντιπολίτευση και το ΠΑΣΟΚ βρέθηκε σε αυτόν τον ρόλο;
– «Αυτό που βλέπουμε είναι το «σπρώξιμο» του ΠΑΣΟΚ για να αναλάβει ξανά τον ρόλο της βολικής αντιπολίτευσης, από το ίδιο το σύστημα, τα μεγάλα ΜΜΕ – τα οποία μέχρι πρόσφατα ο κ. Ανδρουλάκης κατήγγειλε ως διαπλεκόμενα, αλλά τώρα το σταμάτησε – και την ίδια την κυβέρνηση, που το είχε επιλέξει για αντίπαλό της, πριν ακόμα συμβεί η νέα διάσπαση στον ΣΥΡΙΖΑ. Από την άλλη, ο ΣΥΡΙΖΑ βυθίζεται όλο και πιο βαθιά στον εκφυλισμό και την ανυποληψία, σαν αποτέλεσμα της πολιτικής του, τόσο ως κυβέρνηση, όσο και ως αντιπολίτευση.
Αυτή η ανακατάταξη, δεν αποτελεί κάποια συνταρακτική εξέλιξη για τον λαό, που δεν έχει κάτι να περιμένει από τέτοιες πολιτικές δυνάμεις, οι οποίες έχουν κυβερνήσει – το ΠΑΣΟΚ μάλιστα έχει συγκυβερνήσει πολύ πρόσφατα δύο φορές με τη ΝΔ, τσακίζοντας τον λαό με τα βάρβαρα μνημόνια – και είναι απολύτως συνυπεύθυνες για όλα όσα τραβάει και σήμερα.
Πραγματική λαϊκή αντιπολίτευση είναι ο ίδιος ο λαός με τους αγώνες του, είναι για παράδειγμα οι βιοπαλαιστές αγρότες της Θεσσαλίας και ολόκληρης της χώρας, που βρίσκονται ξανά στους δρόμους. Πραγματική αντιπολίτευση μέσα και έξω από τη Βουλή είναι το ΚΚΕ και όχι αυτά τα κόμματα που συμφωνούν με τη ΝΔ σε όλες τις στρατηγικές επιλογές υπέρ του κεφαλαίου, από τα «ματωμένα» πλεονάσματα, μέχρι την «πράσινη» μετάβαση και τη ΝΑΤΟϊκή πολεμική εμπλοκή».
Το ΚΚΕ πού βρίσκεται μέσα στον ελληνικό πολιτικό χάρτη; Έχει επικρατήσει η άποψη ότι ναι μεν έχει θέσεις και προτάσεις, ωστόσο δεν θέλει να κυβερνήσει.
– «Βρισκόμαστε όπως πάντα στην πλευρά των συμφερόντων της μεγάλης πλειοψηφίας του ελληνικού λαού και απέναντι από κάθε αντιλαϊκή κυβέρνηση και τα κόμματα του συστήματος, της ΕΕ και του ΝΑΤΟ, όπως και αν αυτοπροσδιορίζονται, που επί της ουσίας προσφέρουν «συναίνεση». Γι’ αυτό ακριβώς μπορούμε και βρισκόμαστε στην πρώτη γραμμή κάθε αγώνα του λαού μας για τη βελτίωση της ζωής του, ενώ όλοι οι υπόλοιποι τον θέλουν στο περιθώριο, να περιμένει διαρκώς κάποιον «σωτήρα» που, όμως, δεν έρχεται ποτέ.
Δεν θα συμφωνήσω ότι έχει επικρατήσει η άποψη που αναφέρετε. Ο λαός γνωρίζει ότι μόνο το ΚΚΕ έχει πρόγραμμα εξουσίας και διακυβέρνησης που βγαίνει έξω από τα ασφυκτικά πλαίσια της οικονομίας υπέρ του κεφαλαίου, της ΕΕ, του σημερινού συστήματος, με τον ίδιο τον εργαζόμενο λαό στο τιμόνι της οικονομίας και της εξουσίας. Είναι άλλο ζήτημα το αν έχει πειστεί για τη ρεαλιστικότητα και την αναγκαιότητα αυτής της πρότασης και σε ποιον βαθμό έχει πάρει την απόφαση να παλέψει για αυτή.
Όμως, η πολύτιμη εμπειρία που έχει πλέον συσσωρευτεί, ιδιαίτερα από την περίοδο 2015-2019, και δείχνει ότι καμιά κυβέρνηση εντός των τειχών του συστήματος, που αποδέχεται δηλαδή όλα τα παραπάνω, δεν μπορεί να βελτιώσει ουσιαστικά τη θέση του λαού, να επιλύσει λαϊκά προβλήματα, λειτουργεί ως επιπλέον αποδεικτικό στοιχείο υπέρ της πρότασης του ΚΚΕ.
Σήμερα, υπάρχει και δυναμώνει ένα «ρεύμα» αμφισβήτησης της κυρίαρχης πολιτικής, όλων των αντιλαϊκών κυβερνήσεων, του σημερινού κράτους, το οποίο εν μέρει εκφράζεται και σε πολιτική συμπόρευση με το ΚΚΕ. Εκεί βρίσκεται η ελπίδα».
Ποιο θεωρείτε ότι είναι το μεγαλύτερο λάθος της σημερινής κυβέρνησης;
– «Η δική μας κριτική στην κυβέρνηση της ΝΔ διαφοροποιείται από τη βολική κριτική που της κάνουν τα άλλα κόμματα για δήθεν «λάθη» ή αποκλειστικά για «ανικανότητα», «διαφθορά» κλπ. Όχι πως δεν υπάρχουν και αυτά, αλλά η αντιλαϊκή πολιτική της κυβέρνησης δεν προέκυψε κατά λάθος. Είναι «σωστά» επιλεγμένη πολιτική για να αυξάνουν τα κέρδη τους οι εισηγμένες εταιρείες, οι εφοπλιστές, οι ενεργειακοί όμιλοι, οι ιδιοκτήτες των σούπερ μάρκετ, κάτι που προϋποθέτει να παραμένουν «παγωμένοι» οι μισθοί, να τσακίζεται ο λαός στους φόρους, να εμπορευματοποιείται κάθε πλευρά της ζωής μας και να μένουν πίσω οι ανάγκες μας. Αυτό ακριβώς κάνει η κυβέρνηση με συνέπεια.
Δεν αποτελεί ούτε παρέκκλιση από την ΕΕ, όπως επίσης ακούμε από τα διάφορα ευρωενωσιακά «πλυντήρια», αλλά συνεπή και φανατική εφαρμογή των αντιλαϊκών της κατευθύνσεων, όπως αποδεικνύει το παράδειγμα του χρηματιστηρίου ενέργειας, της ΚΑΠ και πολλών ακόμα, που ο λαός μας «καταριέται» και αποτελούν ευρωενωσιακές οδηγίες.
Το ζήτημα είναι ο λαός της Θεσσαλίας και όλος ο ελληνικός λαός, να αντιληφθεί ότι αυτή η πολιτική που σήμερα υλοποιείται από την κυβέρνηση της Ν.Δ. είναι «λάθος» για τα δικά του συμφέροντα και τις δικές του αγωνίες.
Για να απαντήσω, όμως, και σε αυτό που με ρωτάτε, ίσως το μεγαλύτερο λάθος που κάνει η κυβέρνηση της ΝΔ είναι πως πιστεύει ότι με τη μαγική εικόνα «γενικής ευημερίας» που παρουσιάζει διαρκώς, στηριζόμενη απλώς σε κάποιους οικονομικούς δείκτες, που δεν αφορούν την πραγματικότητα που βιώνει ο λαός, θα αποφύγει τη λαϊκή δυσαρέσκεια, η οποία όλο και μεγαλώνει. Παλεύουμε κάθε μέρα με συνέπεια για να μην το καταφέρει».
Βρεθήκατε στη Λάρισα, στον θεσσαλικό κάμπο που τα τελευταία χρόνια δεν «μπορεί να σηκώσει κεφάλι» από τις φυσικές καταστροφές και τις τραγωδίες. Σεισμοπαθείς και πλημμυροπαθείς, ακόμη περιμένουν βοήθεια από το κεντρικό κράτος, τα προβλήματα πολλά και λύσεις δεν φαίνονται πουθενά στον ορίζοντα. Η Θεσσαλία πού βρίσκεται στην ατζέντα σας;
– «Βρίσκεται πολύ ψηλά στην ατζέντα μας και αυτό δικαιούμαστε να πούμε ότι το έχουμε αποδείξει έμπρακτα όλο το προηγούμενο διάστημα. Οι δυνάμεις του ΚΚΕ μπήκαν και συνεχίζουν να μπαίνουν μπροστά στον αγώνα αρχικά για να σωθούν ζωές και περιουσίες, στη συνέχεια να σταθεί όρθιος αυτός ο δοκιμασμένος λαός και να διεκδικήσει τα δίκαια αιτήματά του από την κυβέρνηση, την περιφερειακή αρχή, τις δημοτικές αρχές. Απέναντι στην πολιτική που συνθλίβει τις ανάγκες του λαού, συμβάλλαμε να οργανωθεί η εργατική-λαϊκή διεκδίκηση για πλήρη αποκατάσταση της ζωής και του εισοδήματος, για προστασία από μελλοντικές απειλές.
Παράλληλα, από την Κοινοβουλευτική και Ευρωκοινοβουλευτική Ομάδα του ΚΚΕ έχουν γίνει δεκάδες ερωτήσεις και παρεμβάσεις στη Βουλή, το Ευρωκοινοβούλιο, για όλα τα προβλήματα που αντιμετωπίζει ο λαός της Θεσσαλίας, ενώ δεκάδες είναι και άλλες παρεμβάσεις εκπροσώπων μας σε διάφορα όργανα, στους Δήμους, στην Περιφέρεια, παντού όπου έχουμε παρουσία. Σε αυτό τον δρόμο συνεχίζουμε, ενώ τον επόμενο μήνα θα πραγματοποιηθεί στη Λάρισα μια σημαντική ημερίδα του ΚΚΕ για τα ζητήματα της πολιτικής προστασίας, των υποδομών που έχει ανάγκη ο λαός.
Οι συνεχείς καταστροφές και η «επιλεκτική ανικανότητα» του κράτους που εκδηλώνεται πριν, κατά τη διάρκεια της καταστροφής, αλλά και μετά, αναδεικνύουν την ανάγκη μιας ριζικής αλλαγής πορείας ως απαραίτητης προϋπόθεσης προκειμένου να τεθούν οι όροι για μια ουσιαστική προστασία του λαού από καταστροφές. Και γι’ αυτή την αλλαγή πορείας, με τον λαό πρωταγωνιστή για τις δικές του ανάγκες, το ΚΚΕ θα είναι σταθερά στην πρώτη γραμμή»
Κώστας Κορέλης